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Ransome
初青會員
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Posts 333 |
 Posted - 25.10.2004 : 11:12:50
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鑑於香港大部份球會均舉行讓分賽，所以不小桌球愛好者都喜歡?趥P，因賽制方式，技術較高者須讓分與技術較低者，甚至經常讓分40 至 50 度以上，上星期與一桌球高手談及讓分賽的打法，原來他們很不喜歡這種比賽方式，無論讓或受讓一方都會帶來不良影?遄A因為受讓那一方只須消滅紅波及不斷set Q 己很大機會嬴波，根本不需技術可言，而讓分那方就算起一兩Q Break 也只剛追回分數，就算打Q 70 度還要打Color Ball 分勝負，已沒有甚?為爭C之分，其實大家可想像一下對桌球水準有何影?遄A對於技術較高者，有很多己失去打讓分賽的興趣，他們只會?趥P不須讓分的公開賽，而技術較低者也沒有機會跟他們對疊而從中汲取及觀摩技術。
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deetsang
中校級會員
Hong Kong
Posts 1147 |
Posted - 25.10.2004 : 11:44:45
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我都認同!
但球手技術相差太遠而冇讓分, 雙方又會失去興趣!
唔係個個都咁好鬥志 & 耐性
亦唔係咁多人真係會不斷練習,操足五日o黎提升自己技術,
起碼大部分要番工搵食o既朋友都未必會咁做,
輸得容易, 贏得容易, 滿足感亦會減少,
最終可能只會更少人參加球會比賽.
冇計, 針無兩頭利嘛!
個人認為一般球會比賽o既作用是加入少少競爭原素,
令桌球普通化, 俾o的有心人接觸多o的唔同球手
而非局限於只同自己老友玩波.
當然也有助技術較低者提升技術,
但對於高手, 我估無乜特別作用,
主要係娛樂居多. 或者用o黎keep住少少比賽心理質素.
或者.com可以考慮搞番一次冇讓分o既比賽,
睇下反應!
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Ransome
初青會員
Hong Kong
Posts 333 |
Posted - 25.10.2004 : 12:14:16
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或者可以將讓分分數收窄，說真的，大部份球手一Q 平均都係攞8 至 二十幾度左近，舉例.COM 的四五班球手也經常可攞到8至10度而一ニ班的平均可攞到16 至 20幾度，平均差距是8 至 15 度左右,但如果一班對五班却要讓三十二度, 在比賽中受讓方只要打一二隻黑柴己可帶離五十度。 |
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Dickson
隊長級會員
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Posts 10479 |
Posted - 25.10.2004 : 16:01:33
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我亦認同，不過凡牽涉人為因素的評分制度，感覺不公是難以避免的。
人並非電腦，人是沒有一致性的，判斷標準會隨身邊的人、物、事而受到影響，
同樣地，被判斷的人亦是沒有一致性的，"今日似初哥，明日一班波"經常發生。
我相信桌球網已做到盡量公平，縱使有所偏差亦會作出修正，比較中立。
其他球會的評分比賽，基於維護商業利益，偏袒熟客亦屬無可厚非。
至於本地高手對讓分的看法嘛..........不敢亦不想置評！
以下說話是節錄自一些高手及一些朋友的，可以參考︰
『難追並唔代表冇可能贏，係心態問題....』
『set cue 都係一種技術o黎o架！你估下下都set 得死人咩！』
『低班o既梗係咁打o架啦！食紅波走鬼，踢死晒D color﹐
你坐到咁高班，有腦有技術，梗係要諗方法搞番掂啦！』
『讓分係挑戰、係考驗！俾自己壓力感，保持爭勝決心....』
『我贏o左六屆，令到我感覺有D 悶，冇o左目標、冇o左雄心！
球技亦開始退步，因為已經唔需要出盡力去打喇！』
『四、五班波唔會輸chance 俾你，係因為佢地唔識較波，唔入都冇壞，
反而高班經常想打大break 而輸chance﹐係心態問題....』
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psmith
初青會員
Posts 232 |
Posted - 25.10.2004 : 16:45:28
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咁又係o既,食得咸魚要抵得渴嘛,好波讓分就在所難免架啦!
我唔好波,好少會讓人好多分,唔明讓人好多分o既心情,所以.....都係講就天下無敵....
或者到我第日好波D,就會知道讓得多分o既慘況,唔會再o係度亂up架喇
(以上純屬個人意見) |
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Ransome
初青會員
Hong Kong
Posts 333 |
Posted - 25.10.2004 : 19:27:32
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Hi Dickon 兄，
我都贊成你及高手的說話，絕對係心態問題，讓分也是應該的，但要考慮到可能性，始終我?]唔係職業球員，吓吓讓幾十分，我曾經着見一場比賽其中一方要讓72 度，根本讓分那方是沒有可能取勝，比賽跟練習不同，就算打職業的也不可能大部份時間有着良好心態，發揮到七成己經係超水準，人?黻炊熅⑴Y合理的因為他們付出很多努力，至於說嬴到冇咗雄心只不過是沒有遇到同級或比自己高的人，嬴一些遠低於自己實力的人不見得有甚?炳o着，我相信一些高手也希望挑戰實力相約或比自己高的人來得更有滿足感，讓分賽只是一些桌球室經營之道，這是無可厚非的，但作為提昇新人水準則亳無幫助，正如我的題目所言而並非公平與不公平問題。曾經着見一些讓分賽受讓一方連 easy shot 都唔射走云 set Q, 雖然佢冇錯，但並不贊同這種懦夫行為。 |
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psmith
初青會員
Posts 232 |
Posted - 25.10.2004 : 20:29:29
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to ransome:
咁你都要明白,好多人點解淨係打波而唔會練波ar?
就係佢地都只係想玩下、輕鬆下,而唔係諗辦法要自己進步嘛.
要記住為左贏而打比賽,同為左進步、吸取經驗而打比賽係兩回事黎.
我都試過o係佐敦某間波樓打比賽,讓條友廿幾分,決勝局set左成十cue 士碌架再加埋對手大意先贏到,雖然讓分偏多,但個對手打得好好,並冇話閃閃縮縮,呢D心態咪好囉.如果我輸的話,都係發揮唔夠人好o者.
係呢,ransome你知我係邊個未呢? |
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Dickson
隊長級會員
Hong Kong
Posts 10479 |
Posted - 26.10.2004 : 00:35:41
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Ransome 兄，
我同意，其實讓到六十分以上已經失去比賽意義。
那是所訂評分範圍太闊的問題，才做成不良影響吧！ |
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B.Hall
上校級會員
Hong Kong
Posts 3471 |
Posted - 26.10.2004 : 08:14:34
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讓到60度，就算贏到奧蘇利雲都唔會覺得光彩！ |
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Ransome
初青會員
Hong Kong
Posts 333 |
Posted - 26.10.2004 : 10:18:49
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我諗我知你係邊個，你講個條友會唔會係我，個次比賽真係難忘，如果唔係你要讓分，我相信沒有機會打到决勝局。就算是我嬴了，也只是賽制問題，並不是在實力上取勝。 |
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ahlic
初哥級
Posts 30 |
Posted - 26.10.2004 : 10:37:32
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我覺得評分賽係練習機會...對住d讓40-50分, 基本上係自己練波..打得好, 有得嬴, 有獎金..打得唔好, 當俾錢練波...不過, 讓分多少其實同球會號召力有關... 如果搞手夠face, 可以叫到多d高手, 咁讓40-50分之情況就會少d...
香港.. 打平手賽的機會太少...hk open, 精英...etc.. 我如果唔係打下d比賽仔, 好難keep住套波...但同時, 當打平手波時.. 亦會好唔習慣, 壓力同節奏都好唔同... 唉.. 不過冇計, 可以打平手來來去去都係得十幾個人... 有時, 想找人操波都十分難找... |
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speed
中校級會員
Hong Kong
Posts 1709 |
Posted - 27.10.2004 : 07:07:01
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ahlic
擒晚係東亞嘅評分賽，雖然賽會對波樓熟客評讓分
過高，但你打唔出自己套form係主因，有機會打high
break你都放棄，採用邊打邊走駝鳥打法係主敗因。 |
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danwong
少校級會員
Posts 613 |
Posted - 27.10.2004 : 13:05:24
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我個人認為評分賽是有缺點, 但不用貶為"不良影響"如此誇張. 讓(評)分賽顧名思義先評分後比賽. 如若真的不想作評分而比賽的話, 大可參加香港公開賽. 首先要放下必定勝的意念 (當自己認為對手是比較差時), 及要知道勝利者最終只得一人. 當完結賽事後又是新的開始. 不要"太"看重勝負即會有更多的樂趣.
另外我覺得受讓而有優勢時, 對手龜縮不博球而得勝.我反而覺得對手醒目, 係用腦打球. 正所謂自己知自己的能力, 你不是我, 我不是你. 你有你自由, 自由在你手, 要博要守, 只要不 foul 球, 點都得. 人人都想一q打死對手, 但能力上可以嗎? 打桌球是攻與守的比賽, 只攻不守可得勝是光明法條嗎? 與期只攻不守, 不如大家自己開張台打吧了. 還有一樣野我覺得好得意架, 為何對手可以不滿另外一個對手的處理打球的方法呢? 難道守球是不"正義", 大家想想.
何以有人可以牙纖 "吉" 死 拿刀者呢? 先避其鋒, 後取其首腦. 以弱勝強, 一個字 -- 醒! 大家有時間看下無線新劇-西楚霸王 (名稱不太記得), 應該會明的.
ps:- 讓分超多就沒意思 - 這個我 100% 認同. |
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QQ147
少校級會員
Hong Kong
Posts 824 |
Posted - 27.10.2004 : 13:52:02
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奧蘇利雲讓我60度,我都一定贏唔到=.='''
打評分讓又唔係,唔讓又無得打~~~卓波真係.................. |
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terry0797
初青會員
Hong Kong
Posts 292 |
Posted - 27.10.2004 : 19:50:48
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你地又有無見過最離哂譜既讓分丫??
我係皇雀會見過一次,果次我睇個水牌(64強果個),我睇完,口都合唔埋!~
有個女仔受讓68度,果女仔下一個對手仲要係+30度,加加埋埋,差唔多一百分,
好老實咁講丫,成盤波比你打都打唔到一百啦,仲要果個女仔唔係廢人喎!!~
就算差過.com d六班都好難打啦!~係咪先?~
其實未必係熟客,同女仔打都要小心d~
我是一隻羊~ |
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ahlic
初哥級
Posts 30 |
Posted - 27.10.2004 : 20:44:44
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Risk and reward. To play a risky shot for a high break, only applies to high level competition. The guy I play can miss easy safety shots and I can have advantage just playing safety. Afterall I don't think I played all that bad.
To play some reasonable guys like him and giving them 40+ points, I'm sure I have quite a lot of experience. If you criticize me for my style of play I can tell you I'm not playing HK snooker and I'm not that accurate on potting, that's why I have to play cheap, pot and hide, and play safety. |
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keith yau
中校級會員
Hong Kong
Posts 1545 |
Posted - 27.10.2004 : 22:27:17
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其實要打一場覺得開心、滿足有所得着的比賽是否只是在符結果呢?
我也試過受讓四五十度嬴了比賽，但心想决勝的分數是人家比的..有什?洎�得高興...
但如果能打一場發揮到自己水平的比賽，就算最後輸掉又如何.....最多還是找波鐘，但得着的是那份滿足感...
在商言商，桌球室用評分賽制是無可厚非的，你只可選擇參加與否...
但如果選擇參加就只有盡全力打...別想其他
嘗試別讓被計分板上的評分去改變自己的打法和波路...好好響受比賽
如能看見自己的評分越來越低...也是能力被確定的一種..
評分賽也𣎴是壞透的.... |
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speed
中校級會員
Hong Kong
Posts 1709 |
Posted - 27.10.2004 : 22:38:08
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Ahlic
I，m sorry the critique make you unhappy！ |
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johnnykut
初青會員
Zimbabwe
Posts 146 |
Posted - 28.10.2004 : 01:30:58
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細佬都覺得danwong兄提到既"醒"係好緊要~~
細佬好少睇d波樓比賽,比賽經驗仲少(得4場),
但係我所體會到既致勝關鍵就係搵機會入波得分(廢話)
高手低手都係set cue搵'餐屎~~~~邊個會話唔係.
高手對自己球技信心set得少,反之亦然~~邊個會話唔岩.
我'醒'覺到我搏唔入cue hardshot會俾人打二三十既,信心唔大又點解要搏? 邊個會話我錯? (好似激左d,sorry~~sorry!!!!)
我試過同一個精英玩波受讓40,我一失波就俾佢打三四十,當時我係當緊打比賽咁滯,d set cue超水準表現,打完校唔到波就走鬼,7盤先win到一盤,波樓有d人睇左幾盤,冇人話我鬼祟,仲話我打得好好.點解?我覺得佢地係睇到我好盡力咁打,鬼祟都盡力去鬼祟.我o個日鬼祟得好開心,因為我睇到自己d set cue進步左!!!!
只係回應第一個post:阿高手可以打cue70,可想唔係普通人,而波樓既人可以睇到呢點而評分,評到仲可以打color先決勝負既,我又覺得幾公平喎......
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arsir
上校級會員
Hong Kong
Posts 3303 |
Posted - 28.10.2004 : 08:31:46
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我覺得打自己波(打法)把喇,盡力取勝.
打唔打倒都係自己既,對手讓幾多,打成點,係人地既發揮囉,愈係專心去打自己既比賽,愈易睇到自己有咩弱點,先有得改善同進步架麻~~
講真,同高手對疊,係可以從中學倒野,不過我覺得睇多d 有外國既在職業球手比賽影片,好過係比賽當中去研究喇,要專心比賽架麻~~
我曾經問過一位會員,
我問:"同 JIMMY KOO打波,要佢讓咁多分,我覺得好似唔係咁好意思咁"
佢答:"佢飛仙班黎架麻,佢打高你幾班,自然有"能力"係你身上面囉到咁上下既分數去贏先會係呢個班次喇"
P.S.JIMMY 係唔係高手大家自己諗喇,XDDDDD
我就唔係好同意Ransome 提出既高手理論喇,我唔知高手係咩心態喇,若果係求進步既,打多一點比賽,吸收更多既經驗,你理得對手係打法係點咩,桌球係好互動既運動,對多D 唔同既對手,對自己應付比賽能有更全面既發揮,做到對邊一類型既球手,都可以應付自如, 唔好咩? |
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B.Hall
上校級會員
Hong Kong
Posts 3471 |
Posted - 28.10.2004 : 08:48:51
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「公平」!!?
你去少林寺苦練十年，刀槍劍戟瓣瓣皆精，下山決鬥時對手話你太勁完全無得打，要你俾佢斬番三四十刀先開始打，咁都叫做「公平」？
別人花咁多時間、精神、心血、金錢去練到有咁好波，卻要俾對手以逸待勞地用讓分去平衡晒，咁又算「公平」！
結果令更少人去苦練，更多人等運到靠讓分，桌球這項運動又如何可以在港發揚光大呢？ 反而若無讓分，或讓分幅度不大，令球員以「博又死唔博又死」之心態下豁出一拼，會令技術提升得更快。
我完全理解波樓為了招徠生意而搞讓分賽，但卻距離「公平」兩字太遠喇！ |
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讓分賽的不良影響
